Re: Saint Seiya - SoG Topic général (setteis Asgard P25)

[stefdrago]

C'est vrai que Mu n'a porté son casque qu'à l'arrivée des bronzes dans sa maison. Aldébaran a toujours eu son casque (sauf dans le flashback de la partie Hades sanctuary). Quant au casque des gémeaux, il est magnifique graphiquement, sauf quandil est porté par son chevalier... En fait ce sont les casques intégraux qui n'ont pas la côte dans Saint Seiya (à part les bronzes v1 de l'animé), les diadèmes tiennent en principe plus longtemps!

[Sagittarius67]

Y'a un truc qui m'a pas frappé à première vue.

Elle là :



Elle a un petite air de déjà vu non ? En lui faisant des mèches violettes/rose (désolé j'ai pas le talent et la patience de Reds ou Divino) :



mais bon le bleu ça fait moins cruche

L'exclamation d'Athéna !

[redsdevils]

merci pour le compliment, du coup je t'en ai fait un rapide, donc desoler si il reste un peu de bleu mais en 5 minutes c'est short^^.

[Shakaiolos]

C'est vrai que Mu n'a porté son casque qu'à l'arrivée des bronzes dans sa maison. Aldébaran a toujours eu son casque (sauf dans le flashback de la partie Hades sanctuary). Quant au casque des gémeaux, il est magnifique graphiquement, sauf quandil est porté par son chevalier... En fait ce sont les casques intégraux qui n'ont pas la côte dans Saint Seiya (à part les bronzes v1 de l'animé), les diadèmes tiennent en principe plus longtemps!

Tu as bien résumé la situation, certains golds sont indissociables de leurs casques et sont plus beaux avec comme Aldébaran et à un degré moindre Shura, alors que d'autres comme Saga, Dokho et Mu sont milles fois plus emblématiques sans.
Et je valide avec celui des gémeaux, magnifique visuellement lorsqu'il est porté à la main mais pas tip-top lorsqu'il est sur la tête du chevalier.

[Sagittarius67]

merci pour le compliment, du coup je t'en ai fait un rapide, donc desoler si il reste un peu de bleu mais en 5 minutes c'est short^^.

Faut le chercher le bleu ! Nickel Reds ! Merci !
Et voila la Saori version SoG.
Sinon pareil en reprenant la couleur de cheveux du prêtre d'Odin et en superposant à Hadès version TLC on dirait un copié/collé !

[stefdrago]

En effet ça devient flagrant! Du coup... une Athéna du passé ou du futur???? Sinon je me dis aussi... qui dit Asgard, dit guerriers divins... alors, auront-nous droit aux armures classiques, ou de nouvelles armures évoluées... divines? Les paris sont ouverts!

[Sagittarius67]

En effet ça devient flagrant! Du coup... une Athéna du passé ou du futur????

En fin plus que lancer une hypothèse ou une extrapolation, je voulais surtout mettre le doigt sur le manque d'imagination du character design des 2 personnages que l'on voit apparaitre dans le trailer (hormis les gardes asgardiens).

Après pour ce qui est du passé ou du futur un autre truc m'a interpellé sur cette image.



elle me fait beaucoup pensé à ce fantasme d'Alberich de Megrez ou celui ci se voit maitre d'Asgard après avoir récupéré les 7 saphirs et avoir tué Hilda ! Je ne retrouve pas exactement l'image mais en tous cas elle consécutive à cette scène :



En fait on pourrait imaginer un Aiolia projeté dans un futur alternatif ou Alberich aurait pu mettre son plan à exécution et serait devenu maître d'Asgard.

[Divino]

J'aime bien ton hypothèse sag67!

Pour athena bah... En fait je pensais que c'était de toute façon elle donc j'avoue ne pas avoir soulever de questions à ce sujet... lol

[StateAlchemist]

Moi, je vois plutôt un voyage dans le passé, avec un scénar' à-la-Episode of Bardock, où Aiolia sauve les premiers habitants d'Asgard d'un tyran, obtient un pouvoir trop abusé, et à la fin, le pays décide que son destin est de protéger la Terre du froid en priant Odin. Aussi, Aiolia apprend les rudiments du cosmos aux asgardiens, qui créeront ensuite leurs guerriers divins.

Et en bonus, il inspire "Johnny B. Goode" à Chuck Berry

[Sagittarius67]

Hypothèse bien sympathique mais pas forcément originale sur le coup du Tyran à la tête d'Asgard puisqu'elle rejoindrais en partie le synopsis du film la guerre des dieux. Après pour le reste oui c'est plausible (et plaisant), mais qui seraient les ennemis à battre dans cette histoire ?

J'aime bien ton hypothèse sag67!

Pour athena bah... En fait je pensais que c'était de toute façon elle donc j'avoue ne pas avoir soulever de questions à ce sujet... lol

Une Athéna au cheveux bleus ????? Waow...en fait ce serait ça la grande révolution de SoG !
Sur aucun support (hormis le Kurumanga) personne n'a osé donné une autre couleur de cheveux à Athéna que le rose.
Allez si dans oméga....si on considère Aria comme une nouvelle/autre Athéna !

[Shakaiolos]

Pour athena bah... En fait je pensais que c'était de toute façon elle donc j'avoue ne pas avoir soulever de questions à ce sujet... lol

ça m'étonnerait car on voit justement Athéna sur plusieurs images et elle n'a les cheveux bleus, ni ce visage.

J'ai fait quelques captures d'écran de la scène dont tu parles Sag

[StateAlchemist]

Hypothèse bien sympathique mais pas forcément originale sur le coup du Tyran à la tête d'Asgard puisqu'elle rejoindrais en partie le synopsis du film la guerre des dieux.

En 13 épisodes, t'as pas le temps d'établir un contexte politique compliqué : tu dessines un mec à l'air désagréable, pis c'est tout
De plus, est-il nécessaire de rappeler combien de fois Saint Seiya et ses spin-off nous ont fait monter les escaliers du Sanctuaire, pour rappeler que l'originalité n'est pas une priorité ?

[Sagittarius67]

En 13 épisodes, t'as pas le temps d'établir un contexte politique compliqué : tu dessines un mec à l'air désagréable, pis c'est tout
De plus, est-il nécessaire de rappeler combien de fois Saint Seiya et ses spin-off nous ont fait monter les escaliers du Sanctuaire, pour rappeler que l'originalité n'est pas une priorité ?

Ben justement comme tu le dis ce n'est pas forcément l'originalité qui prime dans Saint Seiya. En dehors des montées de marches répétées il faut avouer que les trames sont toujours un peu les même et très basiques : un nouveau méchant pas beau vient s'en prendre à la Terre et les chevaliers d'Athéna le combattent. J'ai donc du mal à croire que cette fois-ci on se donnera la peine de développer un contexte politique compliqué, même si je pense que ce serait un atout.

Edit :

J'ai fait quelques captures d'écran de la scène dont tu parles Sag

Oui c'est tout à fait ça ! Merci Yoyo !

[roshiryu]

Il me semble que la série est partie pour 13 épisodes mais il est probable que si ça marche d'autres épisodes voient le jour. Je ne sais plus où j'ai lu ça.

[Sagittarius67]

Il me semble que la série est partie pour 13 épisodes mais il est probable que si ça marche d'autres épisodes voient le jour. Je ne sais plus où j'ai lu ça.

Oui ça a effectivement été dit mais il me semble que ce n'était qu'une info non offcielle. De tout façon, officielle ou non tout pend autour du SI. Perso je ne préfère pas encore tabler sur SoG saison 2.

[Sagittarius67]

Désolé du double post.

Shakaiolos je ramène ici ton post que tu as placé dans le topic de la news

Rien de sûr pour le moment mais si c'était le cas je rejoindrais alors l'avis de statealchemist. On a l'impression qu'on veut nous faire le coup du super saiyan qui évolue constamment et dont les transformations ne ressemblent plus à grand chose; en l'occurrence ces armures sont vraiment trop surchargées surtout celle du bélier devient vraiment disgracieuse.

Pour le "pas sur" j'ai rajouté un point d'interrogation à l'intitulé de topic.
Kurumada a initié cette façon de faire dans Elysion, avec des V4 (V5 pour certaines si on se référe au manga) et pourtant même si tous le monde ne les aime pas elles ont fini par être assimilées de gré ou de force par le fandom. Après c'est les goûts et les couleurs. Moi j'aime ces armures baroques, mais j'ai conscience que ce n'est pas le cas de tout le monde.

Selon les différents trailers seul Aiolia devait avoir une cloth évolutive mais finalement on apprend que les 12 auront une super god cloth de la mort !

Oui enfin ça c'est ce qu'on a déduit des trailer et pas des faits établis.

Et pour paraphraser aquariusnochibi, j'ai bien peur que ce nouvel anime serve uniquement à vendre des figurines au détriment du fond de l'histoire et de la cohérence scénaristique. J'étais emballé, je le suis de moins en moins....

Là je cites la réponse que tu lui a fait :

Absolument pas, Bandai ne t'oblige à rien, la vache à lait est celui qui achète tout et n'importe quoi sans réfléchir.

Il appartient à chacun de faire comme il l'entend. Celui qui regarde l'anime n'est pas obligé d'acheter des figurines et inversement celui qui achète les figs n'est pas obligé de regarder l'anime. Maintenant de réduire SoG à une pub en 13 OAV pour des figurines en en sachant si peu et en n'ayant vu encore aucun épisode je pense que c'est mettre un peu la charrue avant les boeufs.

[Jimy]

un autre truc m'a interpellé sur cette image.



elle me fait beaucoup pensé à ce fantasme d'Alberich de Megrez ou celui ci se voit maitre d'Asgard après avoir récupéré les 7 saphirs et avoir tué Hilda ! Je ne retrouve pas exactement l'image mais en tous cas elle consécutive à cette scène :


.

C'est exactement ce je me suis dit mais je crois que mon post ne s'est jamais publié

[Shakaiolos]

et pourtant même si tous le monde ne les aime pas elles ont fini par être assimilées de gré ou de force par le fandom

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par "assimilées de gré ou de force par le fandom". Les V4 ne me choquent pas puisque de toute façon les armures de bronze ont constamment évoluées tout au long de l'anime alors les V4 sont plus ou moins une sorte de suite logique. Et puis voir une armure du cygne, de pégase, du phoenix avec des ailes ça me semble être normal Que le dragon et andromède en possèdent pourquoi pas puisqu'il faut bien que les 5 se coordonnent.
Maintenant j'ai du mal à concevoir un poisson ailé, un crabe ailé, un scorpion ailé ou encore un bélier ailé.....

Il appartient à chacun de faire comme il l'entend. Celui qui regarde l'anime n'est pas obligé d'acheter des figurines et inversement celui qui achète les figs n'est pas obligé de regarder l'anime. Maintenant de réduire SoG à une pub en 13 OAV pour des figurines en en sachant si peu et en n'ayant vu encore aucun épisode je pense que c'est mettre un peu la charrue avant les boeufs.

Tout à fait, je n'ai qualifié personne de mouton de Panurge et encore moins de vache à lait, je ne fais que donner mon avis en pointant du doigt un choix esthétique qui pour moi est vraiment too much et pas conséquent très laid. Je suis très puriste en ce qui concerne les armures d'or mais ce n'est que mon avis il et il vaut ce qu'il vaut, c'es-à-dire ni plus ni moins que celui d'un autre.
Par ailleurs, ma réponse à Chibi a été faite il y a quelques jours et à ce moment seul Aiolia était présenté sur le marché en armure divine (d'ailleurs je la trouve plus allégée que les deux autres donc plus sympa déjà)
Et puis on ne peut pas nier non plus que le merchandising sur cette série est aussi un point central. Le premier épisode n'est même pas encore arrivé que 3 figurines sont déjà présentées. Là pour le coup c'est bien Bandai qui met la charrue avant les boeufs

[Sagittarius67]

C'est exactement ce je me suis dit mais je crois que mon post ne s'est jamais publié

Ah pardon Jimy !

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par "assimilées de gré ou de force par le fandom". Les V4 ne me choquent pas puisque de toute façon les armures de bronze ont constamment évoluées tout au long de l'anime alors les V4 sont plus ou moins une sorte de suite logique. Et puis voir une armure du cygne, de pégase, du phoenix avec des ailes ça me semble être normal Que le dragon et andromède en possèdent pourquoi pas puisqu'il faut bien que les 5 se coordonnent.

Par de gré ou de force j'entend que certains n'on jmais aimé non plus les design des finals cltoh de bronze, mais que sur la longue ils s'y sont habitués. Après pour la logique si les armures d'or sont abreuvées du sang d'Athéna je ne trouverais justement pas logique qu'elles n'evoluent pas en god cloth comme les armures de bronze. Maintenant il faudra expliquer comment les 12 armures ont été mises en contact avec le sang divin !

Et puis voir une armure du cygne, de pégase, du phoenix avec des ailes ça me semble être normal Que le dragon et andromède en possèdent pourquoi pas puisqu'il faut bien que les 5 se coordonnent.
Maintenant j'ai du mal à concevoir un poisson ailé, un crabe ailé, un scorpion ailé ou encore un bélier ailé.....

Excuses moi, mais l'histoire des ailes sur les armures il n'y a jamais eu de normalité justement.
La V4 d'Andromède avec des ailes Andromède n'a jamais été représentée dans la mythologie ou l'astronomie avec des ailes. Même remarque pour le Sagittaire......les centaures ne sont pas censé avoir d'ailes. Pour le dragon on peut encore tergiverser, mais celui que voulais représenter Kurumada est le dragon chinois, qui n'a pas d'ailes à la base. Après je suis d'accord, un crabe ailé, un scorpion ailé, un taureau ailé...etc, ça va faire strange c'est clair, mais dans Saint Seiya cette incohérence ne date pas d'hier non plus. Et puis pour le bélier ailé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chrysomallos" onclick="window.open(this.href);return false;
Ce serait plutôt un retour aux sources.

Tout à fait, je n'ai qualifié personne de mouton de Panurge et encore moins de vache à lait, je ne fais que donner mon avis en pointant du doigt un choix esthétique qui pour moi est vraiment too much et pas conséquent très laid. Je suis très puriste en ce qui concerne les armures d'or mais ce n'est que mon avis il et il vaut ce qu'il vaut, c'es-à-dire ni plus ni moins que celui d'un autre.
Par ailleurs, ma réponse à Chibi a été faite il y a quelques jours et à ce moment seul Aiolia était présenté sur le marché en armure divine (d'ailleurs je la trouve plus allégée que les deux autres donc plus sympa déjà)
Et puis on ne peut pas nier non plus que le merchandising sur cette série est aussi un point central. Le premier épisode n'est même pas encore arrivé que 3 figurines sont déjà présentées. Là pour le coup c'est bien Bandai qui met la charrue avant les boeufs

Pour les armures qui s'alourdissent au fur et à mesure des évolutions je pense que les gens de la Toei ne font que suivre une tendance initiée par Kurumada lui même à la base. Plus la classe est élevée plus l'armure devient lourde et baroque.
Puis en ce qui concerne le merchandising on ne peut rien nier du tout....mais on ne peut rien affirmer non plus. D'après ce que je sait les ONA seront en diffusion gratuite sur un temps limité. Il faut clairement prévoir une rentrée substantielle d'argent pour le retour d'investissement. Le but de la Toei et de Bandai sera toujours et avant tout de se faire du pognon ne l'oublions pas. Mais de là à dire que le merchandising est le point qui a motivé la Toei pour créer SoG et que c'est le point central il y a un sacré pas....
Une bonne partie du peuple romain souhaitait du pain et des jeux, l'empereur leur donnait du pain et des jeux...une bonne partie du fandom souhaitait un retour des golds (et d'Asgard), la Toei leur sert une série avec les golds (et Asgard).
La demande et l'offre...

[Exar Kun]

Il faut ajouter que Kurumada a fait un peu marche arrière avec ND: les god cloth n'ont pas d'état permanent... et je me demande ce que le scénario va sortir pour ces GGC.

Maintenant, en ce qui me concerne, je ne vois pas ces god cloth dans un environnement à la Asgard et encore moins l'animation (au vu d'omega S2), mais bon, par curiosité, je regarderai et prendrai probablement les EX qui me plaisent en tant que figurine.

Personnellement, j'aurais préféré voir se développer l'univers LoS, mais, qui sait si ce SoG ne nous réserve pas quelques surprises'