Legend of Sanctuary - 25/02/15 (sortie VF)

[Shakaiolos]

..on ne peut pas comparer un visionnage en streaming serait-ce même sur un très bon écran et une super sono à la maison à une diffusion au ciné.

Tu ans entièrement raison là-dessus, a fortiori pour des films d'animation comme Los.

mais là ca implique aussi un visionnage en VO ou en VOSTFR si des subbers se donnent la peine de traduire et d'adapter....mais ça reste de la production pirate et ce n'est pas la même immersion qu'avec une VF.

Personnellement je n'ai pas de problèmes avec ça, je suis pro VOST. Si les VF de certains mangas sont plutôt réussis comme DBZ ou Captain Tsubasa celle de Saint Seiya (que je viens de redécouvrir il y a peu sur la chaine Mangas qui diffuse les épisodes en ce moment) est une véritable catastrophe. AU bout de 5 minutes je suis obligé de changer de chaine...

D'ailleurs j'ai cru comprendre, sur un autre topic, que tu avais réussi à visionner Los il y a peu. Tu l'as vu en streaming j'imagine ? Et ça rend correctement ou pas ?

Cela dit, ça ne m'empêche pas de regretter que saint seiya ne soit pas capable de faire l'affiche en France, quand on voit toutes les daubes qui sortent et que les pays européens voisins le diffusent.

Oui je suis d'accord mais le truc c'est que derrières ces "daubes" il y a très très souvent de grosses sociétés de production qui réussissent à le vendre à coup de gros contrats publicitaires et de partenariats divers. Comme le dit Princy c'est aussi et surtout une histoire de fric.

[Divino]

moi ce qui me sidère le plus, c'est que la France a eu la diffusion en avant-première non ?

[Sagittarius67]

Personnellement je n'ai pas de problèmes avec ça, je suis pro VOST. Si les VF de certains mangas sont plutôt réussis comme DBZ ou Captain Tsubasa celle de Saint Seiya (que je viens de redécouvrir il y a peu sur la chaine Mangas qui diffuse les épisodes en ce moment) est une véritable catastrophe. AU bout de 5 minutes je suis obligé de changer de chaine...

Je ne suis pas un anti-streaming ou un anti-subs non plus. J'ai été très content de suivre semaines après semaines les épisodes d'oméga et même avant les OAV du Meikkai, Elysion et TLC sous forme de fan-subs et en streaming, et s'il n'y a pas de diffusions dans les salles françaises je m'en contenterai aussi pour LoS. Néanmoins je resterais très déçu, car la vocation première d'un film c'est justement d'être diffusé sur grand écran, ce qui n'est pas le cas des OAV.

D'ailleurs j'ai cru comprendre, sur un autre topic, que tu avais réussi à visionner Los il y a peu. Tu l'as vu en streaming j'imagine ? Et ça rend correctement ou pas ?

Oui effectivement, mais si je ne me suis pas plus étendu sur le sujet, c'est justement car la vidéo était d'une qualité plus que médiocre (filmé au camescope dans une salle) et que c'était subbé en espagnol. Donc pas vraiment de quoi porter un jugement objectif et réaliste sur l'oeuvre. Néanmoins les vidéos de qualité pourrie ont l'avantage de minimiser ce qui te balance de la poudre aux yeux comme les prouesses techniques, effets spéciaux et tout ce qui embellit, pour faire apparaitre le fond du film...je me suis fait un avis (intermédiaire), mais pour l'instant je le garde pour moi...j'attendrais d'avoir vu le film en VF ou a défaut un sub de qualité en VOSTFR.

Oui je suis d'accord mais le truc c'est que derrières ces "daubes" il y a très très souvent de grosses sociétés de production qui réussissent à le vendre à coup de gros contrats publicitaires et de partenariats divers. Comme le dit Princy c'est aussi et surtout une histoire de fric.

Ben oui et là tu mets le doigt sur le fond du problème. Ce problème c'est justement la frilosité des distributeurs et le principe du serpent qui se mord la queue. Le but de chaque entrepreneur est de faire un max de bénéfices avec un minimum d'investissement, ça c'est une logique implacable. Néanmoins il faut tout de même jauger l'investissement minimum....on ne peut pas espérer rentrer dans ses frais uniquement avec les recettes des entrées de cinéma...il faut aussi avoir derrière un campagne marketing qui tient la route et essayer de tirer un maximum de profits avec du merchandising de produits divers et je pense que c'est là que la bas blesse et pas seulement en France.

Or quand je vois des trucs du style :

faut pas s'étonner de faire un bide. Je sais c'est vieux et on a fait mieux depuis, mais pour moi ça montre un certain état d'esprit vis à vis de la licence qui n'est pas encore totalement mort aujourd'hui en France.

[StateAlchemist]

Arf, c'est la fête à notre gueule

Qu'en serait-il d'une option Direct-To-Video ou VOD ?
Parce que le streaming subbé en amateur, c'est bien sympa, mais avec un film qui m'a fait autant poireauté, je préférerai passer par un circuit officiel et de qualité (et donc payant) et en profiter pleinement, plutôt que d'avoir à arrêter la vidéo toutes les 10 minutes pour que ça charge, et subir les erreurs de "é" et "er"

[Clio]

Je ne suis pas un anti-streaming ou un anti-subs non plus. J'ai été très content de suivre semaines après semaines les épisodes d'oméga et même avant les OAV du Meikkai, Elysion et TLC sous forme de fan-subs et en streaming, et s'il n'y a pas de diffusions dans les salles françaises je m'en contenterai aussi pour LoS. Néanmoins je resterais très déçu, car la vocation première d'un film c'est justement d'être diffusé sur grand écran, ce qui n'est pas le cas des OAV.

Au-delà de toute question de VOST/VF (moi aussi, je suis plutôt une pro-VOST) ou de qualité de la vidéo, c'est également une question de principe. C'est quand même rageant de ne même pas avoir la possibilité de regarder ce qui nous intéresse légalement et d'être obligé de se rabattre sur des moyens détournés.
Si Saint Seiya était une licence quasi inconnue en France, ça se comprendrait mais c'est loin d'être le cas! Une bonne promotion du film aurait permis, je pense, d'assurer des chiffes corrects, certainement pas exceptionnels mais acceptables.
A voir après si la rumeur se concrétise, évidemment, mais, vu le manque de communication qui se fait sentir depuis le début autour d'une sortie en France, ça ne m'étonnerait franchement pas....

[Christie]

En plus quand on voit qu'une vingtaine de pays (d'Asie, Amérique du Sud (au moins 10 pays à lui seul), Europe) ont acquis les droits et que cela ne serait pas le cas pour nous, il faut reconnaître que ce serait un peu la honte !

Je serais curieuse de savoir ce qui nous distingue tant des Espagnols par exemple. Est-ce que la communauté des fans y est vraiment plus importante qu'en France ? On pourrait parfois le penser lorsqu'on voit à quel point ils sont présents et actifs sur fb, youtube, etc...°Ou est-ce la situation du marché du cinéma qui y est plus favorable qu'en France ?
Comme la construction d'un contrat se fait toujours à deux, est-ce les investisseurs français qui se montrent vraiment frileux (ça y'a guère de doute à se faire ), ou la toei trop gourmande, sans doute peut-être un peu des deux...

Bref, pour moi plus de questions que de réponses.

Concernant la version streaming sous-titrée espagnol à laquelle fait référence Sagittarius plus haut, j'ai eu l'occasion d'y jeter un oeil également. Et je ne saurais trop que conseiller aux fans de résister à la tentation tant la qualité y est médiocre comme il le mentionne.
Surtout qu'une fois lancé le bouton lecture, la curiosité étant ce qu'elle est, il devient difficile d'arrêter les dégâts...

D'autant que la version DVD/blu-ray jap sortant début décembre, on ne devrait pas tarder à voir des trucs de meilleures qualités...

[Sagittarius67]

Comme la construction d'un contrat se fait toujours à deux, est-ce les investisseurs français qui se montrent vraiment frileux (ça y'a guère de doute à se faire ), ou la toei trop gourmande, sans doute peut-être un peu des deux...

Toei trop gourmande je ne sais pas...ils ont réussi à vendre le film ailleurs et à mon avis ils n'ont pas fait une "offre spéciale marché français". A mon avis le problème vient des investisseurs français. Il est certains que suivant les pays les distributeurs n'ont sans doute pas des budgets identiques, mais ce sont des choses qui se savent et la Toei doit adapter les offres en fonction de ces possibilités.

[Shakaiolos]

Toei trop gourmande je ne sais pas...ils ont réussi à vendre le film ailleurs et à mon avis ils n'ont pas fait une "offre spéciale marché français". A mon avis le problème vient des investisseurs français. Il est certains que suivant les pays les distributeurs n'ont sans doute pas des budgets identiques, mais ce sont des choses qui se savent et la Toei doit adapter les offres en fonction de ces possibilités

Tout à fait ! D'autant plus que l'industrie du cinéma français se porte très bien, c'est un des rares domaines où l'on est encore très compétitifs. Pour moi c'est surtout un problème culturel, les distributeurs français n'ont pas eu d'investir là-dessus par frilosité, peut être aussi par manque de connaissance de Saint Seiya.
Enfin toujours est-il que si le film a été distribué en Espagne (en Italie ?) et dans certains pays d'Amérique du sud et latine, c'est que le problème n'est pas financier et je pense pouvoir dire, sans faire injure à ces pays, que le marché du cinéma là-bas, est loin d'être aussi florissant que celui français.
Par contre il est vrai que les espagnols ont l'air d'avoir une fan-base impressionnante par rapport à nous. Une très grosse partie des vidéos postées sur Youtube (OAV, Révision de Myth etc...) sont en espagnol.

[Sagittarius67]

Pour moi c'est surtout un problème culturel, les distributeurs français n'ont pas eu d'investir là-dessus par frilosité, peut être aussi par manque de connaissance de Saint Seiya.

Oui effectivement il doit y avoir de ça, je veux dire le blocage culturel. Si on regarde bien DBZ Batlle of Gods n'est pas passé au ciné en France non plus, par exemple. Maintenant il y eu Albator tout de même...
Pour la manque de connaissance la je dis que les société de prod on vite de s'assurer de la popularité d’une série même si eux mêmes ne sont pas au courant.

Par contre il est vrai que les espagnols ont l'air d'avoir une fan-base impressionnante par rapport à nous. Une très grosse partie des vidéos postées sur Youtube (OAV, Révision de Myth etc...) sont en espagnol.

Oui c'est certains, mais sur les forums et autres il faut aussi compter une bonne partie de l’Amérique latine qui est hispanophone. Seul les brésiliens parlent portugais !

[roshiryu]

Ca se complique apparemment

Olivier Fallaix ( crunchyroll) sur LoS



Source : Saint Seiya France Facebook

[Princy]

Merci rosh. . .mais ça fait juste deux pages qu'on discute autour de cette info. ...

[roshiryu]

Ahhh la honte j’ai pourtant verifie lol je vais aller remettre mes lunettes de non voyant

[Dridri]

http://adala-news.fr/2014/11/le-film-an ... -en-france

Je viens de trouver ça. Je sais pas si c'est un site fiable, mais ça laisse de l'espoir.

[Clio]

Et bien, comme quoi, il ne faut jamais perdre espoir et continuer de brûler son cosmos pour Athéna : le film sortira en France le 25 février! Deux jours après mon anniversaire, c'est gentil de leur part
Source : http://adala-news.fr/2014/11/le-film-an ... en-france/

Edit : Doublée par Dridri^^ Le site est fiable et j'ai trouvé l'info relayée par d'autres sites qui le sont également (Elbakin, Cloneweb et Coyote Mag). Donc, je pense que cette fois, c'est bon^^

[StateAlchemist]

Allociné semble d'accord avec la date (c'est tout en bas) : http://www.premiere.fr/Cinema/Films-et- ... vrier-2015 , et le site du distributeur aussi : http://www.wildbunch-distribution.com/f ... php?id=207

Ha ha ! On passe de "ça sent le sapin pour une sortie française" à une date de sortie non seulement très prochaine, mais surtout en pleine vacances scolaires d'hiver (pour les zones B et C, du moins), et 15 jours après la sortie du nouveau Disney, pour pas se faire écraser ! Vraiment pas une date dégueulasse !
On n'est même pas trop en retard sur les italiens !!

Reste à voir le niveau de distribution : j'espère qu'il n'y aura pas genre 50 salles dans tout l'Hexagone

[Aquarius no Chibi]

Même si les distributeurs français font un effort pour le sortir, je ne pense pas qu'on l'aura partout, il y a du public mais pas assez pour faire une sortie genre blockbuster lourd. Même si c'est bien que les distributeurs français se décident (ça peut éventuellement bien augurer pour la suite de la licence), il n'empêche que je ne mettrai pas 10 euros pour aller voir ça, désolée. Mais ce n'est que mon avis, je peux de moins en moins supporter le design genre jeu vidéo...

[Aquariusben51]

il n'empêche que je ne mettrai pas 10 euros pour aller voir ça, désolée. Mais ce n'est que mon avis, je peux de moins en moins supporter le design genre jeu vidéo...

Et ben moi je les dépenserai je pense, Saint Seiya fait rarement le devant de la scène, et l'occasion est trop rare pour être loupé, et pis tant pis si ce n'est pas une réussite, j'irai sans à priori, on verra bien.

Mais je respecte ton choix Chibi, c'est toi qui voit .

[Momolander]

j'irai également le voir au ciné s'il est diffusé près de chez moi.
Ce sera surement une des rares fois où je pourrais voir du Saint Seiya dans les salles obscures !!!

[StateAlchemist]

Oui, il ne faut pas être trop prêt de ses sous, et savoir s'amuser

Le pire qui puisse arriver si on va voir ce film, c'est prouver que Saint Seiya vaut la peine d'être diffuser en France, ce qui permettra une meilleure distribution des produits dérivés et des séries

* je dis pas qu'il faut soutenir Saint Seiya coûte que coûte, hein. Je dis juste qu'à part 10 €, on n'a rien à perdre

[stefdrago]

Le pire qui puisse arriver si on va voir ce film

serait plutôt d'être dégoûté à vie de la licence....