Chapitre 84
Posté : mar. sept. 19, 2017 3:22 pm
Premières images (source SSP) :
Pour l'instant je dis rien, mais il y a déjà un truc qui me choque.
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Oui, il aurait pu le faire plus grand, mais dans le flashback ils sont tous gamins et vu qu'on grandit surtout à l'adolescence ça ne me choque pas.Mangador a écrit :La petite taille d'Ox ?
A ce stade ils sont tous apprentis. Donc qu'ils soient aspirant golds ou aspirants bronze n'est pas trop important, puisque il n'y a, à ma connaissance pas de barrière entre les castes au Sanctuaire.Mangador a écrit :La présence de Shion alors que celui-ci est censé être un Bronze Saint à ce moment ?
Mangador a écrit :La taille disproportionné d'Odysseus ?
Même s'ils sont enfants et qu'on grandit beaucoup à cet âge, on nous montre un Ox du Taureau tout simplement hors norme. Suikyo fait la taille de la main de Ox il me semble (et j'exagère à peine).Sagittarius67 a écrit :Oui, il aurait pu le faire plus grand, mais dans le flashback ils sont tous gamins et vu qu'on grandit surtout à l'adolescence ça ne me choque pas.Mangador a écrit :La petite taille d'Ox ?
Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point.Sagittarius67 a écrit :A ce stade ils sont tous apprentis. Donc qu'ils soient aspirant golds ou aspirants bronze n'est pas trop important, puisque il n'y a, à ma connaissance pas de barrière entre les castes au Sanctuaire.Mangador a écrit :La présence de Shion alors que celui-ci est censé être un Bronze Saint à ce moment ?
Puis quand on voit Odysseus face à Shion adulte il s'agit bien d'une scène du présent. (enfi le présent de ND qui en fait est notre passé
Alors y'a un raccourci scénaristique ça on est d'accord. Maintenant je ne vois toujours pas le problème à les faire apparaitre avec les autres. A ma connaissance il n'y a pas de barrière entre les aspirants pendant leur entrainements.Mangador a écrit : Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point.
On voit clairement que c'est une réunion de futur Gold Saints.
Avec la coloration de la page, on voit 9 des 12 futurs chevaliers d'or rappliquer.
Comme c'est Kurumada, on sait qu'il fait ça juste pour nous montrer que les Gold Saints aimaient tous Odysseus.
On voit aussi Shion et Dohko qui sont censé être des Bronze Saints ou plutôt, qui sont amené à l'être.
Les voir avec les autres futur Gold Saints sonnent faux. Mais l'inverse crée une incohérence scénaristique.
Connaissant l'auteur pour en faire le minimum, il a voulu réunir tout les personnages en quelques cases seulement pour expliquer la bonté d'Odysseus et que tout les Gold Saints seraient potentiellement aptes à rejoindre sa cause.
Pour moi, dans ce flash-back, on a plus un Shion et un Dohko qui apparaissent en tant que futur Gold Saints du Bélier et de la Balance et non de futur Bronze Saints.
Après, c'est mon avis contre le tien.
Oui j'avais noté aussi le parallèle et oui aussi pour le maquillage qui est vraiment WTF. (Odysseus est en fait le mâtre caché de Reda et Spica)Sagittarius67 a écrit : Sinon, j'aime une chose chez Odysseus, c'est la référence à la Gorgone de la mythologie grecque. Ses cheveux sont en l'air avec des mèches très fines (comme s'ils pouvaient se mouvoir d'eux-mêmes). Et que possède la Gorgone à la place des cheveux ? Des serpents ! Animal emblématique de l'Ophiuchus !
En revanche, je ne suis absolument pas fan de ce "maquillage" bleu qu'on retrouve au niveau de ses yeux... Une sorte d'Aphrodite bis ?
Bon alors on sait qu'il est contre Odysseus, c'est un fait. Il zigouille les serpents qu'il a envoyé à tours de bras. Ca n'explique pas forcément pourquoi il est absent de la photo de famille.Mangador a écrit : PS : Je constate qu'il n'y a pas Izo du Capricorne dans les flash-back. Sera-t-il le seul à ne pas rejoindre Odysseus ? Je ne sais pas vraiment mais je pense que son absence n'est pas anodine. Quelque chose se trame avec notre Gold Saint du Capricorne, bonne comme mauvaise !
On est habitué à ce qu'on nous montre souvent aux entrainements les Gold Saints ensemble. C'est pour cette raison que je trouve que cela fait "tâche".Sagittarius67 a écrit :Alors y'a un raccourci scénaristique ça on est d'accord. Maintenant je ne vois toujours pas le problème à les faire apparaitre avec les autres. A ma connaissance il n'y a pas de barrière entre les aspirants pendant leur entrainements.
Maintenant si tu veux mon avis le WTF dans ND c'est d'avoir fait de Shion et Dôhko des bronzes qui sont promus golds.
Ni dans le manga original, ni dans TLC on ne part de ça et franchement ça évite justement de compliquer l'histoire inutilement. On sait aussi que Shion et Dôhko se sont entrainés avec Suikyo qui lui a fini silver (et pur lequel on disait qu'il avait le niveau d'un gold), donc à ce moment il y avait aussi une incohérence.
Je ne connais pas, qui est Reda et Spica ?Sagittarius67 a écrit :Oui j'avais noté aussi le parallèle et oui aussi pour le maquillage qui est vraiment WTF. (Odysseus est en fait le mâtre caché de Reda et Spica)
C'est vrai, on s'est que c'est vraiment un des seuls qui est entièrement avec Athéna et qui ne risque pas de changer de camp.Sagittarius67 a écrit :Bon alors on sait qu'il est contre Odysseus, c'est un fait. Il zigouille les serpents qu'il a envoyé à tours de bras. Ca n'explique pas forcément pourquoi il est absent de la photo de famille.
Eux :Mangador a écrit : Je ne connais pas, qui est Reda et Spica ?
Perso je pense que :Mangador a écrit : Je vais même lancer une pronostique sur les futurs camps des Gold Saints.
On sait que plus personne n'est avec Hadès car Cardinale s'est rallié à Athéna aux dernières nouvelles.
Izo du Capricorne, Mystoria du Verseau, Shijima de la Vierge, Shion du Bélier et Cain des Gémeaux seront avec Athéna tandis que Cardinale des Poissons, Ecarlate du Scorpion, Gestalt du Sagittaire, Kaiser du Lion, Deathtoll du Cancer et Dohko de la Balance seront avec Odysseus.
Abel des Gémeaux restera pour lui.
Je vois bien aussi un Dohko changeant de camp (ce qui est logique puisqu'il est connu de tous dans le futur) ainsi qu'un Gestalt du Sagittaire qui agirait avec Odysseus mais le "cul entre deux chaises" à cause la dernière conversation qu'il a eu avec Athéna.
Après, si ça ce trouve, il n'y aura rien de tout cela.
Ah oui je vois !Sagittarius67 a écrit :Eux :
Meilleur hypothèse que la mienne.Sagittarius67 a écrit :Perso je pense que :
Shion va rester dans le camp d'Athéna
Ox est mort, mais on sait qu'il va faire une apparition dans ce volume...quel camp va-il choisir ?
Abel/Cain on sait qu'il s'agit de deux personnalités différentes, mais s'agit-il vraiment de deux personnes différentes, le doute plane encore. Cain sera du coté du bien et Abel sera dans le camp qui l'arrangera le plus, et donc sans doute pas celui d'Athéna.
Deathtoll c'est pareil. Opportuniste de base il choisira le camp qui représentera le plus d’intérêt pour lui.
Kaiser reste du coté d'Athéna.
Shijima c'est tout pareil que Kaiser et Shion
Dohko fait bande à part pour l'instant. Il n'est dans aucun camp, mais surtout pas dans celui d'Athéna puisqu'à ce stade il veut lui faire la peau.
Ecarlate fait partie du fan-club d'Odysseus vu que ce dernier est son sauveur.
Gestalt devrait logiquement supporter Odysseus, à moins qu'il se retourne contre lui à cause de l'illusion qu'il lui a infligé.
Izo est du coté d'Athéna
Mystoria également...il s'oppose aux serpents dans sa maison et permet à Hyoga de fuir avec Athéna.
Cardinale s'est rangé du coté d'Athéna et à lui aussi permis sa fuite en se battant contre les serpents. Ça m'étonnerait donc qu'il se range de son coté.
Après c'est tout à fait possible...on n'est pas encore en mesure de dire si Cardinale restera fidèle à Athéna.Mangador a écrit : Pour Cardinale, comme il a été sauvé par Odysseus, j'espère qu'il ne fera pas volte-face.
J'ai écrit volume et pas chapitre, nuance. Kuru est en train de publier les chapitres du futur volume (tome 12) et généralement avant qu'il ne reprenne une série de publication il poste un panachage de dessins relatifs au futur tome et recemment on a pu voir dans ceux-ci qu'Ox apparaissait, la preuve en image :Mangador a écrit :Et comment ça Ox est censé apparaître dans ce chapitre ???
En effet, espérons que le Gold Saint des Poissons ai plus d'honneur que son homologue du futur.Sagittarius67 a écrit :Après c'est tout à fait possible...on n'est pas encore en mesure de dire si Cardinale restera fidèle à Athéna.
Mais si c'est uniquement du fait de guérir les blessures à ce moment Shijima pourrait lui aussi se ranger du coté d'Odysseus, mais franchement je n'y crois pas trop.
Oh ! Ce serait super de lui donner un rôle plus important qu'un simple sac à frappe pour Suikyo !Sagittarius67 a écrit :J'ai écrit volume et pas chapitre, nuance. Kuru est en train de publier les chapitres du futur volume (tome 12) et généralement avant qu'il ne reprenne une série de publication il poste un panachage de dessins relatifs au futur tome et recemment on a pu voir dans ceux-ci qu'Ox apparaissait, la preuve en image :
À gauche sur la photo on voit Ox Vs Acheron !
En effet, on est sûr de rien en faites...Aquariusben51 a écrit :Le problème des volte-face dans Next Dimension, c'est qu'ils sont trop nombreux et on ne peux rien jurer là dessus, car comme Odysseus a guéri tout le monde, est ce que ça ne va pas les faire tomber sous son emprise ?
Et au final, est ce que Odysseus est un ennemi, un allié d'Athéna ou une menace supplémentaire, mystère et boule de gomme.
J'espère aussi car en terme de Gold Saints, les Poissons font bien pâle figure face aux représentants du Sagittaire ou encore du Verseau !Aquariusben51 a écrit :J'espère pour toi aussi Mangador que Cardinale saura redoré le blason des Poissons .
Ben tu sais depuis Saint Seiya Oméga...rien ne m'étonne plus !AquariusBen51 a écrit :Bien vue pour les épaulettes, d'ailleurs je sais que ce n'est pas le bon topic pour parler de ça mais, il n'y a que moi que ça interpelle de voir une armure existante dans deux catégories différentes pour la même constellation ?
Oh !!! Ox aux enfers, il va faire un carnage (enfin j'espère ), c'est vrai par contre que ça commence à partir dans tout les sens si c'est ça. Va falloir que Papi Kuru nous explique tout ça sinon on va s'y perdre .stefdrago a écrit :Ox est apparemment mort et il se trouve au Meikai... après une énième reprise de la montée des 12 maisons, on va avoir une redite de la traversée du Meikai pff ... On va revoir la traversée de l'Acheron, le temple du silence, etc super!!!! et on va arriver à la fin du run sans avoir avancé dans l'histoire... Sans oublier que si Kuru rajoute un lieu ça va être le bordel à suivre entre le présent, la passé au sanctuaire et le passé au Meikai...
Pour Ophiuchus il peut très bien être un allié d'Athéna et lui envoie ses serpents pour tester sa force et son courage... ça serait pas la 1ère fois qu'il nous fait ce coup du "jesuisméchantetjet'attaquemaisenfaitjesuisgentiletjeteteste"...il n'est pas à une repompe de ses idées près non? J'y crois pas trop mais avec lui tout est possible!
Oui c'est vrai j'avais omis ce léger détail avec l'armure d'Ichi, un grand sketch .Sagittarius67 a écrit :Ben tu sais depuis Saint Seiya Oméga...rien ne m'étonne plus !AquariusBen51 a écrit :Bien vue pour les épaulettes, d'ailleurs je sais que ce n'est pas le bon topic pour parler de ça mais, il n'y a que moi que ça interpelle de voir une armure existante dans deux catégories différentes pour la même constellation ?
Bon plus sérieusement si ça m'interpelle. J'ose espérer que Kuru expliquera cette rétrogradation de l'or vers l'argent.
Bon le lien entre les deux a été établi dans des chapitres précédents avec Shaina qui entre en transe lorsqu'elle approche des ruines de la.....du coup je ne sais pas quel est le numéro de cette maison !!! Neuvième ? 8,5ème ? huitième 2.0 ?
Ouais Shaina qui entre en transe dans les ruines de la maison du Serpentaire.
J'aurais bien une hypothèse : Athéna s'étant fait bien enquiquiner par Ophiuchus au dix-huitième siècle, rétrograde l'armure au rang argent afin de brider le pouvoir des ses futurs porteurs.