incohérences et autres fail WTF!!!

Pour discutter des 4 sagas : Sanctuaire, Asgard, Poséïdon et Hadés.

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incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar abdonizuka » Ven Fév 15, 2013 7:19 pm

Hello la compagnie!!!
je me suis dis que ce serait sympa et drôle de répertorier les différentes incohérences et autres fails des différentes séries
je parles bien sûre d'un point de vue design parce que pour le scénario je pense qu'on connait déjà tous plus ou moins les différentes incohérences
donc je commence par mes exemples:
tout d'abord les brassard de Camus (ça me tient a coeur lol)
des fois y'a des fois y'a pas et des fois même dans le même épisode ou film (cf Abel) y'a et y'a pas
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ensuite la couleur des yeux de Saori a radicalement changer entre 1986 et les dernières OAV
on passe du noir/bleu marine foncé au vert/turquoise et ça sans compté la différence de design
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pour finir je parlerai d'Aiolia qui a un design complétement différent entre la série de 1986 et les OAV d'Hadès (surtout le regard et la chevelure:
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Aiolia en 1986
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Aiola Hades chapter
Ultimatum: Un nouveau Aphrozine ou je tuerai Alia... Ah flûte c'est déjà fait... Bah dans ce cas là je volerai la cloth de la balance... Déjà fait aussi? Mais c'est que des criminel dans Omega!!!!!
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Divino » Mer Fév 20, 2013 2:53 pm

comme basiquement ces questionnements sont issu de l'anime d'origine, je le met dans ce sous-forum là ;)
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar abdonizuka » Jeu Fév 21, 2013 4:05 pm

ok no problem ;-)
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Sagittarius67 » Jeu Fév 21, 2013 5:46 pm

Bon alors je dirais que dans cette histoire il y 2 poids 2 mesures.

Pour moi l'histoire des brassards et de Saori sont une chose celle D'Aiolia une autre.

Pour les premiers points c'est clairement une coquille.
Effectivement dans l'anime de 86 Saori à globalement les yeux marrons-noirs, alors qu'à partir du revival elle les a d'un bleu limpide. Je pense que c'est la Yamauchi touch qui veut cela. Pour les brassards de Camus je dirais que globalement aussi dans l'anime on part du principe qu'il les a sur soit. Ensuite pour le film Abel ça ne m'etonne pas car il est bourré d'incohérnece graphiques.

Dans le genre :

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Sur le plan précédent on voit clairement que ce sont Shura et Camus qui se font fighter par Jao et Berenike, alors pourquoi sur ce plan on se retrouve avec deux persos ayant les cheveux longs (Shura ayant les cheveux courts) et de plus un perso ayant les cheveux d'un bleu ressemblant à ceux de Saga ? mdr

Pour Aiolia, ben je dirais qu'il est un peu logique que le design du perso ses soit modifié entre 86 et 2003, sachant que ce ne sont sans doute pas exactement les même personnes qui ont bossé sur le perso. D'ailleurs ont trouve aussi souvent des différences de character design dans le même anime de 86 dans le genre :

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Shiva version Araki

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Shiva et Agora version "Ken le survivant"
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar abdonizuka » Jeu Fév 21, 2013 7:10 pm

je suis tout à fait d'accord avec toi mais pour le cas d'Aiolia j'ai pris une illustration signé Araki et des plan des oav Hades signé Araki... de manière plus général le design d'Aiolia a effectivement changé même sur les settei des 2 période (faudrait que je remette la main dessus)
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar seiya » Jeu Fév 21, 2013 7:13 pm

Quel différence il y a entre 86 et les année 2000 ? la technologie qui a fort évoluler !, avant a la main...et après à l'ordi. Outre que le disign des combats de shiba et Agora,il y a aussi celui de seyar avant face à Babel de centaure chevaliers d'argent. (lorsque Tatsumi révelle que Saori est Athéna).
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar abdonizuka » Jeu Fév 21, 2013 7:26 pm

j'ai retrouver les settei (suis je le seul a voir la différence de design?)

en 1986 on a
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et en 2006 on a
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar roshiryu » Jeu Fév 21, 2013 8:47 pm

pour Aiolia je prefere nettement les settesi de 2006, je crois qu'ils en ont profité pour qu'il fasse plus son age, alors que sur les setteis de 1986 il fat au moins 35 ans! pour moi c'est juste l'occasion de faire un lifting. ils voulaient les vieillir pour que cela fasse plus mature, vrai chevalier etc mais les ages rendaient cela impossible
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Sagittarius67 » Jeu Fév 21, 2013 8:56 pm

abdonizuka a écrit:j'ai retrouver les settei (suis je le seul a voir la différence de design?)


Non du tout, je vois comme toi la différence de design, y'a pas de soucis, mais je n'y voit pas un fail c'est tout.
Tu pourrais faire la même comparaison pour le manga de Kuru entre le Seiya du tome 1 et celui du dernier.
D'ailleurs bien que le design soit différent les deux sont agréables à regarder, donc pas vraiment un fail.
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar roshiryu » Jeu Fév 21, 2013 10:03 pm

la longueur des deux meches qui retombent sur le torse, ça c'est un mini fail^^ ou alors c'est qu'il avait une tres bonne terre dans son cercueil mdr
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Sagittarius67 » Mer Aoû 14, 2013 10:36 am

Tiens un autre détail qui m'a fait tiquer, lorsque j'ai regardé la maison 8 de la SA hier soir.
Les scans ci-dessous sont tirés de l'épisode 60 de l'anime :

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Pas de soucis c'est le Milo qu'on connait et voila le même Milo sur un autre plan quelques secondes plus tot :

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Cherchez l'erreur ! :mrgreen:
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Princy » Mer Aoû 14, 2013 11:22 am

J'ai trouvé...

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C'est une question à 5 points ?
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Divino » Mer Aoû 14, 2013 11:28 am

ouai et que dire de sa chevelure qui prend de l'ampleur en gros plan, du coup on voit le design des épaulettes beaucoup plus rapprochées...
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Gemini » Mar Mai 06, 2014 7:23 pm

En guise de moment WTF, ai-je le droit de citer le doublage français? :bave:

"PAR LA CORNE DU LION!!!!!" mdr
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Sagittarius67 » Mar Mai 06, 2014 7:41 pm

Gemini a écrit:En guise de moment WTF, ai-je le droit de citer le doublage français? :bave:


Oui t'as le droit, mais à ce moment là on va en remplir tous le topic ! mdr
Rien qu'avec le doublage du film les guerriers d'Abel on a de quoi disserter sur une dizaine de pages.

:arrow: La fontaine jaune ! :lol:
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Shakaiolos » Mar Mai 13, 2014 1:58 pm

Il y a une incohérence qui, pour ma part, m'a toujours "choqué" :

Lors de la traque d'Aiolos, lorsqu'il tombe sur Shura on voit que ce dernier à, trait pour trait, le même physique que lors de son combat contre Shiryu (taille, corpulence, traits de visage...). Or, si l'on se réfère aux fiches de rensignement des personnages Shura est censé avoir.... 23 ans au moment de la bataille du sanctuaire.
Le combat contre Aiolos étant censé avoir eu lieu 13 ans auparavant, le petit Shura avait donc 10 ans à ce moment précis.....
Alors 2 choses me choquent:
* Pourquoi avoir représenté Shura avec le physique du jeune homme de 23 ans qu'il a lors de la bataille du sanctuaire. (Lors du combat contre Aiolos il fait même nettement plus vieux et mastoc que le sagittaire!) ?
* Comment un enfant de 10 ans peut-il être déjà chevalier d'or ? Je veux bien qu'il y ait un jeune prodige parmis les golds comme Régulus mais dans ce cas-là pourquoi ne pas le préciser alors ? Non parceque Shura est tout sauf un surdoué, c'est plutôt un bon gold certes mais ça ne va pas plus loin.
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Sagittarius67 » Mar Mai 13, 2014 2:23 pm

Oui alors de façon générale je dirais qu'il n'y a aucune cohérence entre l'apparence des persos et leur âges. Tes remarques sont très justes quant à Shura, mais on peut aller plus loin...si on montrait l'anime, même en VO, à quelqu'un qui n'y connait rien à Seiya, je ne pense pas que spontanément il dirait que les bronzes ont entre 13 et 15 ans. :lol:
Dans l'anime tout du moins l'apparence des persos est fonction du contexte dans lequel ils se trouvent. Dans l'opposition Aiolos/Shura je pense que le but était plus de montrer qu'il étaient de forces et d'expériences à peu près équivalentes.

Autre exemple qui illustre ce concept. Les changements de tailles inopinés (ttoujours dans l'anime). Exemples flagrants Aldébaran et Saga. Le premier est gigantesque à sa premiere apparition et c'est limite s'il ne se baisse pas sous le fronton de sa maison, qui doit bien faire une quinzaine des mètres de haut, alors qu'au fil de son combat avec Yaya, il ne fait "que" le double de la taille de ce dernier. Pour Saga même musique lorsqu'il fait tomber le masque devant Yaya. Il est á ce moment démesurément grand, alors que plus tard dans le combat les proportions tendent à être respectées. Une fois de plus c'est un effet de style qui se rapporte au contexte de l'action. Les dessinateurs voulant ainsi appuyer la supériorité de l'adversaire.

Shakaiolos a écrit:* Comment un enfant de 10 ans peut-il être déjà chevalier d'or ? Je veux bien qu'il y ait un jeune prodige parmis les golds comme Régulus mais dans ce cas-là pourquoi ne pas le préciser alors ? Non parceque Shura est tout sauf un surdoué, c'est plutôt un bon gold certes mais ça ne va pas plus loin.


Seiya et ses potes deviennent bien des chevaliers légendaires entre 13 et 15 ans. Shura et certes gold à 10 ans mais au même moment on a Saga et Aiolos qui eux sont déjà des golds confirmés à 14 ans. Oui c'est invraisemblable si on voit cela d'un oeil réaliste, mais si on regarde Saint Seiya sous cette angle il reste peu de points à garder. mdr
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Shakaiolos » Dim Jan 18, 2015 9:28 pm

Un bon petit WTF relevé l'autre jour en me remettant dans le combat Shun vs Aphrodite, dans la VOST le Pope Saga dit à propos d'Aphrodite " des 88 chevaliers il est réputé être le plus beau mais c'est aussi le plus terrible de tous" ... Ah bon ?? mdr

Sinon un très gros WTF que je n'ai jamais compris : Comment font Hyoga, Shun, et Shiryu pour se remettre sur pied alors qu'ils sont censés être morts ? Je veux bien qu'une déesse comme Athéna puisse guérir les blessures mais là on nous dit qu'ils sont morts quoi.....
Et sinon, en partant de ce principe ,pourquoi ne " ressuscite" elle pas Camus qui n'a jamais vraiment oeuvré pour les dessins maléfiques du Pope ? ( Pour Shura ok, son corps a disparu dans l'espace..... et Aphrodite sa mentalité n'incite pas vraiment à le faire revenir..)
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar roshiryu » Dim Jan 18, 2015 9:53 pm

Alors de mémoire il me semble que les bronze n’etaient pas encore morts parce qu’Athena les a sauves et maintenus en vie.
peut etre etait ce pour affronter Saga tous ensemble. Et peut etre n’avait elle pas assez de forces pour sauver les gold egalement
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Re: incohérences et autres fail WTF!!!

Messagepar Sagittarius67 » Lun Juil 06, 2015 1:50 pm

Exemple de retouche entre un même plan entre l'épisode 6 et l'épisode 7 :

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Sinon la différence entre l'AE des renégats version Junikyu et SoG :mrgreen:

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Encore je trouve que ce n'est pas le pire...le plan ou on les voit devant Shaka dans la maison de la Vierge est bien plus dégueulasse.
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