Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Modérateur: Garde rapprochée du Grand Pope

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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Goldenou » Sam Juin 06, 2015 9:06 pm

Impression mitigée après le visionnage de cet épisode en VOST anglais.

Les plus:
- l'idée des "fantômes" est intéressante et j'ai pris plaisir à retrouver les bronzes sous cette forme.

- soulever le problème entre Aiolia et Shura était bien vu, il permet un bel affrontement avec le pseudo Shura et une (trop rapide) réconciliation.

Les moins:

- l'explication du pourquoi des God Cloth est risible. Ils auraient pu simplement mettre ça sur le dos du dieu qui les a ressuscité mais non. j'étais consterné par cette explication bancale :roll:
Milo avec son poignard qui donne l'armure divine :pfff: Athéna qui pleure :pfff:

-La traque d'Aiolos revu et corrigé avec un Shura enfant en armure, c'est vraiment malvenue car on perd encore en crédibilité.

-Les 3 cristaux/racines qui ne servent pratiquement à rien. Si on a plus l'excuse qu'Yggdrasil absorbe l'énergie des Golds, plus de raison de sortir les armures divines pour affronter les GW.

-Toujours pas de nouvelles des autres golds et Saga est absent, c'est sur qu'il va faire des apparitions ponctuelles mais super classe à la phoenix.

En résumé un épisode vraiment médiocre, le moins bon depuis le début de la série!
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Solal » Dim Juin 07, 2015 1:41 pm

J'ai retenu une chose qui est pas mal dans sog c'est le côté fan service bien assumé avec toutes les références et la mise en scène (arrivée de Saga, combat Camus/Milo, approfondissement psychologique de Masque de Mort...).

Par contre, le design c'est juste pas possible!!! Shura a une de ses gueules... ça contraste vraiment avec Aphrodite.
Je mise une pièce sur la présence de Kanon dans sog aussi! :love:
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Sagittarius67 » Dim Juin 07, 2015 9:12 pm

Goldenou a écrit:-La traque d'Aiolos revu et corrigé avec un Shura enfant en armure, c'est vraiment malvenue car on perd encore en crédibilité.


Je ne vois pas en quoi elle est revue ? On la complémente certes mais on la modifie pas. Après comme je le disais plus haut je trouve le Shura de cet instant plus crédible dans SoG que dans celui de l'anime d'origine. Franchement qui pourrait croire que le Capricorne bodybuildé de l'anime a 10 ans ?
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Goldenou » Dim Juin 07, 2015 10:10 pm

Sagittarius67 a écrit:je trouve le Shura de cet instant plus crédible dans SoG que dans celui de l'anime d'origine. Franchement qui pourrait croire que le Capricorne bodybuildé de l'anime a 10 ans ?


J'ai un avis opposé au tien car je ne conçois pas qu'un chevalier d'or puisse être si jeune. Il est difficile de croire qu'il est déjà un des meilleurs guerriers du sanctuaire.

Personnellement j'ai toujours considéré, par choix, que tout les chevaliers avaient un âge plus avancé que celui indiqué dans le manga. Sinon ça fait des combats de petits mioches assez ridicules comme l'est pour moi cette scène avec le petit capricorne qui va tuer le grand sagittaire.

L'anime originel avait eu l'intelligence de dessiner les chevaliers comme des adultes et ça a vraiment plus de classe.
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Sagittarius67 » Lun Juin 08, 2015 7:02 am

Soit je peux comprendre ce choix. Après moi je me base sur les infos officielles. Shura est donné pour avoir 23 ans lors de la bataille du sanctuaire. Et donc 23-13, ça fait 10. :mrgreen:
Il ne faut pas oublier que les golds sont certes encore pour la plupart des mioches lorsque Aiolos sauve Athéna, mais ce sont avant tout des surdoués.
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Jimy » Lun Juin 08, 2015 10:12 am

10 ans pour un chevalier d'or qui est né avec la maitrise du 7ème sens ce qui fait de lui ce qu'il est c'est pas si choquant

nos héros ont mis 5 à 6 ans pour devenir chevalier de bronze et ils ont 13 ans (15 pour Ikki)
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Goldenou » Lun Juin 08, 2015 10:37 am

Jimy a écrit:10 ans pour un chevalier d'or qui est né avec la maitrise du 7ème sens ce qui fait de lui ce qu'il est c'est pas si choquant


De mon avis la maitrise du 7éme sens s'acquiert avec certains dons innées mais aussi par l'expérience or à 10 ans le garçon n'a pas la maturité nécessaire. De plus son corps et son esprit sont encore en évolution.
Moi ça me gêne mais je respecte vos points de vue.







Au delà de ce point il y a autre chose qui m'a interpellé dans ce 5ème épisode. On avait déjà un peu abordé le sujet au 1er épisode, je ne comprends toujours pas comment SoG peut se dérouler en parallèle avec le chapitre Elysion.
En effet les armures des Golds sont sensées se trouver à Elysion pour aider les 5 bronzes et SoG se passe sur plus d'une journée alors que ce n'est vraisemblablement pas le cas de la partie Elysion.

Il aurait été tellement plus simple de le placer après le chapitre Hadès donc si vous avez pensé à une théorie plausible j'aimerais bien la lire car ça aussi ça me choque!!!!
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Sagittarius67 » Lun Juin 08, 2015 11:41 am

Goldenou a écrit:De mon avis la maitrise du 7éme sens s'acquiert avec certains dons innées mais aussi par l'expérience or à 10 ans le garçon n'a pas la maturité nécessaire. De plus son corps et son esprit sont encore en évolution.
Moi ça me gêne mais je respecte vos points de vue.


Tout comme nous on respecte le tiens. :wink:
Je comprend que ce soit génant. Que le gamin n'aie pas la maturité nécéssaire à 10 ans je veux bien, mais à mon avis il ne l'a pas beaucoup plus 4 ans plus tard or c'est l'âge d'Aiolos et de Saga au début de l'histoire (alors même que ces deux là sont déjà en ballotage pour remplacer Shion). De plus 14 ans c'est aussi l'âge moyen des bronzes une fois qu'ils ont leur armures. Pour moi tout dépend à quel âge a commencé l'entrainement. Dans un domaine plus réel, la musique, il y a des gamins qui commencent à jouer d'un instrument alors qu'ils savent à peine parler et sont déjà des virtuoses alors qu'ils ont à peine 10 ans et ce à force de travail. Bien evidemment ils ont déjá un petit plus par rapport à d'autres, mais c'est surtout le travail qui les mène à ce résultat. Et après il ne faut pas oublier que la cible du manga Saint Seiya était avant tout le pré-ado/ado japonais mâle et il fallait donc qu'il puisse s'identifier aux protagonistes. :)

Goldenou a écrit:Au delà de ce point il y a autre chose qui m'a interpellé dans ce 5ème épisode. On avait déjà un peu abordé le sujet au 1er épisode, je ne comprends toujours pas comment SoG peut se dérouler en parallèle avec le chapitre Elysion.
En effet les armures des Golds sont sensées se trouver à Elysion pour aider les 5 bronzes et SoG se passe sur plus d'une journée alors que ce n'est vraisemblablement pas le cas de la partie Elysion.

Il aurait été tellement plus simple de le placer après le chapitre Hadès donc si vous avez pensé à une théorie plausible j'aimerais bien la lire car ça aussi ça me choque!!!!


Oui là j'attend toujours une explication à ce sujet. Espérons que la raison sera aussi bonne que celle qui explique les transformations en God Cloth !!!!

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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Shakaiolos » Lun Juin 08, 2015 11:59 am

Sagittarius67 a écrit:Soit je peux comprendre ce choix. Après moi je me base sur les infos officielles. Shura est donné pour avoir 23 ans lors de la bataille du sanctuaire. Et donc 23-13, ça fait 10.
Il ne faut pas oublier que les golds sont certes encore pour la plupart des mioches lorsque Aiolos sauve Athéna, mais ce sont avant tout des surdoués.


Entièrement d'accord avec toi ! Dans Lost Canvas Régulus a 14-15 ans et il est déjà considéré comme l'un des tout meilleurs des golds. Il est également présenté comme un surdoué !
Goldenou a écrit:Au delà de ce point il y a autre chose qui m'a interpellé dans ce 5ème épisode. On avait déjà un peu abordé le sujet au 1er épisode, je ne comprends toujours pas comment SoG peut se dérouler en parallèle avec le chapitre Elysion.
En effet les armures des Golds sont sensées se trouver à Elysion pour aider les 5 bronzes et SoG se passe sur plus d'une journée alors que ce n'est vraisemblablement pas le cas de la partie Elysion


Je ne pense pas que la cohérence soit la préoccupation première des scénaristes de SOG. D'après ce que j'ai lu sur SSP, depuis que la TOEI produit les différentes séries Saint Seiya, les WTF sont devenus légion. Je ne suis pas assez spécialisé pour affirmer ou infirmer ceci mais je crois me souvenir que la série originale comportait aussi pas mal d'incohérences. Par extension je dirais qu'un Manga shonen ne sera jamais totalement cohérent et cartésien, mais c'est vrai que SOG en comporte pas mal. Moi je me demande ce que la dague fichait avec l'armure de la Vierge comme nous l'apprend Shaka parce que la dernière fois qu'on a vu cette dague c'était près de l'Autel d'Athéna après qu'elle fut balancé de rage par Seiya donc bon....

Sagittarius67 a écrit:Dans un domaine plus réel, la musique, il y a des gamins qui commencent à jouer d'un instrument alors qu'ils savent à peine parler et sont déjà des virtuoses alors qu'ils ont à peine 10 ans


On peut aussi faire un parallèle avec la gymnastique, discipline dans laquelle les grandes championnes ont la plupart du temps même pas 18 ans.
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Sagittarius67 » Lun Juin 08, 2015 12:17 pm

Shakaiolos a écrit:Je ne pense pas que la cohérence soit la préoccupation première des scénaristes de SOG. D'après ce que j'ai lu sur SSP, depuis que la TOEI produit les différentes séries Saint Seiya, les WTF sont devenus légion. Je ne suis pas assez spécialisé pour affirmer ou infirmer ceci mais je crois me souvenir que la série originale comportait aussi pas mal d'incohérences.


Pour la série originale il a encore une excuse valable à ces incohérences, car les scénaristes ont été obligés de rajouter des filler afin que l'avancée de l'anime ne rattrape pas la parution du manga. C'est ainsi que sont nés des personnages commes les steels, Crystal, Docrates et quelques chevaliers d'argent. Tout le chapitre Asgard a été crée pour la même raison.

Shakaiolos a écrit: Moi je me demande ce que la dague fichait avec l'armure de la Vierge comme nous l'apprend Shaka parce que la dernière fois qu'on a vu cette dague c'était près de l'Autel d'Athéna après qu'elle fut balancé de rage par Seiya donc bon....


Mmmh ce n'est pas la dernière fois que l'on voit cette dague. Si mes souvenirs sont bons c'est bel et bien Shaka qui l'a en mains la dernière fois au Guidecca en voulant trucider Hadès avec. Disons qu'il l'avait en poche quant il est mort devant le mur.

Shakaiolos a écrit:On peut aussi faire un parallèle avec la gymnastique, discipline dans laquelle les grandes championnes ont la plupart du temps même pas 18 ans.


Tout juste Auguste ! :wink:
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Shakaiolos » Lun Juin 08, 2015 12:53 pm

Sagittarius67 a écrit:Mmmh ce n'est pas la dernière fois que l'on voit cette dague. Si mes souvenirs sont bons c'est bel et bien Shaka qui l'a en mains la dernière fois au Guidecca en voulant trucider Hadès avec. Disons qu'il l'avait en poche quant il est mort devant le mur.


Hmmm ça par contre j'en ai pas le souvenir, il faudrait que je regarde de nouveau l'épisode pour en être sûr mais j'ai surtout le souvenir de Shaka essayant de trucider Hades avec le sceptre de Pandore :roll:
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Sagittarius67 » Lun Juin 08, 2015 1:33 pm

Shakaiolos a écrit:Hmmm ça par contre j'en ai pas le souvenir, il faudrait que je regarde de nouveau l'épisode pour en être sûr mais j'ai surtout le souvenir de Shaka essayant de trucider Hades avec le sceptre de Pandore :roll:


Tu as peut-être bien raison....après cette dague apparait à tout bout de champ un peu partout, donc.... :etoiles:
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Shakaiolos » Mer Juin 10, 2015 1:28 am

J'ai vu l'épisode sur Mangas et je trouve que ça s'améliore en terme audio de design sur support TV. Au début les voix étaient totalement déformées et les gros plans ratées encore plus dégueulasse que sir ordi mais là je trouve que ces défauts ont étés gommés. Mis à part Shura et Milo à la toute fin de l'épisode graphiquement parlant j'ai trouvé ça très correct !
Par contre, je sais pas pour vous mais les God cloths sont bien plus jolis au format EX quand dans l'anime :) Celles du lion et du scorpion passent encore (surtout le scorpion que je trouve vraiment belle, bon en même temps l'armure est déjà belle en version gold) mais celle du taureau...... beurkkkkk quoi. :fear: , les ailes ne ressemblent à rien.

Enfin, la définition donnée du fimbulvetr ou fimbulwinter dans l'anime le correspond pas trop à celle officielle : Dans la mythologie nordique, Fimbulvetr (de fimbul, « grand », et vetr, « hiver ») est le nom de l'hiver de trois ans qui précède le Ragnarök. Durant ces trois ans d'hiver, la neige viendra de toutes les directions, sans que l'été ne survienne, et se dérouleront d'innombrables guerres durant lesquelles « le frère tuera le frère ».
En Suède, Norvège, au Danemark, et plus généralement dans les pays nordiques, le terme « fimbulvinter » est parfois utilisé pour désigner un hiver particulièrement dur et inhabituel.
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Sagittarius67 » Mer Juin 10, 2015 7:15 am

Episode en VOSTFR vu aussi ce matin.

Bon là je ne suis toujours pas convaincu. Certes le changement de sous-titres de l'anglais vers le français ne change rien à la qualité graphique, mais il faut que je dise quand même encore une fois que cet épisode est très moche. Il y a effectivement Shura qui tient le pompon avec Aiolos pour la mocheté des plans, mais que dire des autres qui ne sont épargnés non plus. Je pense particulierement aux plans ou on voit Milo, genoux à terre et demandant à Mû de lui téléporter la dague. J'ai l'impression que ses yeux font la moitié de la tête. Pareil pour Mû un peu plus tard qui arrive à l'endroit ou était Milo, la façon dont ses gérés les ombrages sur le visages, me fait penser à du dessin amateur. Je ne reviens même pas sur les bronzes qui eux aussi ont été massacrés. Chose marrante : comparez l'attaque des cent dragons de la version Junikyu lorsque Dohko la lance contre Shion et celle de SoG....la comparaison fait mal.

Heureusement que les moments d'émotions sont là pour rattraper un peu l'ensemble, mais du coté du charcter design on atteind par moment le pire niveau d'oméga. Du coup j'ai voté moyen.
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Re: Saint Seiya - SoG ONA 5 : 05 juin 2015

Messagepar Cedsaya » Lun Juin 15, 2015 5:03 pm

Bah pour moi sa va de mieux en mieux avec SOG ! Je trouve que sa s'améliore au niveau de l'action et surtout le scénario va vite, j'aime bien !
Les références au passé c'est excellent ! j'étais sur le cul quand j'ai deviné yoga qui gèle scorpio !
Shura en Ado en armure d'or , excellent ! Et je trouve que la manière dont il est dessiné dans SOG le rend plus vieux que les autres ce qui me semble juste vis à vis d'un jeune comme AIOLA par exemple.

Et surtout je suis content d'avoir pu trouver les épisodes en 720p excellente qualité et sous titré Français, après tous les problèmes qu'il y a eut avec les différente team.....

Après, je ne suis pas Fan de ces grosses armures encombrantes, mais bon sa fait quand même plaisir de voir les golds en action. Franchement Aphrodite c'était la classe la manière dont il à maitriser intelligemment les informations au God Warrior ! Et puis la transmission d'info entre Shaka et MU vers la Team au complet j'adore ! L'esprit d'équipe des Gold quasi tous réunis qu'on a jamais réellement pu voir.

Bref, j'espère que la suite va encore s'améliorer.
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