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Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mer. mai 27, 2015 8:42 pm
par Jimy
En fait tout est prévu
In aide les chevaliers d'or à obtenir leur armures divines pour mieux les utiliser dans Yggdrasil

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mer. mai 27, 2015 10:00 pm
par Sagittarius67
Il doit y avoir de ça effectivement. On voit bien la réaction fascinée et intriguée d'Andreas, tout d'abord lorsque Frodi et Hercule lui dise que certaines armures d'or ont évolué, puis lorsqu'il le voit lui même sur Death Mask. Oui il porte vraiment de l’intérêt à cette transformation. Par contre l'armure des Poissons n'avait pas encore "muté".

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : jeu. mai 28, 2015 12:40 am
par Jimy
vu et j'adore
la première partie avec Saga est juste parfaite (je parle pas du niveau des design)
ensuite l'évolution du Cancer est bien amenée, il tire des leçons de ses erreurs, veut faire mieux bref très bien
et pour le chevalier d'or le moins puissant il est quand même le 2ème à avoir monter son cosmos au point d'avoir une armure divine (Aldebaran a juste une corne qui a repoussé ça compte pas)

et mention spéciale pour Aphrodite qui assure grave

on a dans cet épisode les 2 "méchants" chevaliers d'or, les 2 "loosers" à qui on a bien redoré le blason

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : jeu. mai 28, 2015 6:44 am
par Sagittarius67
Jimy a écrit :il est quand même le 2ème à avoir monter son cosmos au point d'avoir une armure divine (Aldebaran a juste une corne qui a repoussé ça compte pas)
Mmmmh ! Je ne suis pas certains mais je crois que la transformation de l'armure du cancer n'est pas complète non plus. Pour moi il n'y a que l'ensemble des 8 pattes qui apparaissent dans le dos...les ailes du cancer quoi ! mdr

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : jeu. mai 28, 2015 1:35 pm
par roshiryu
Si si sa transformation est complète . j'ai vu un mini débat sur Facebook et quelqu'un a publié une photo ou on voit l'avant bras de l'armure version divine aussi.
Les commentaires faisaient aussi remarquer qu'il obtient son armure en étant encore plus proche d'Yd'Yd'Yggdrasil . Ça remet a niveau la puissance du cancer

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : jeu. mai 28, 2015 1:55 pm
par Jimy
merci Roshi de confirmer pour moi
l'image est brève j'ai pas fait d'arrêt dessus mais on voit apparaitre les pattes dans le dos et le bras droit très clairement sauf que lorsqu'il porte son attaque toute son armure me semble divine

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : jeu. mai 28, 2015 2:10 pm
par Sagittarius67
Moi je dis : faudrait voir le ralenti pour être certains ! :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : jeu. mai 28, 2015 3:57 pm
par roshiryu
Sagittarius67 a écrit :Moi je dis : faudrait voir le ralenti pour être certains ! :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
Et voila

Image

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : ven. mai 29, 2015 6:49 am
par Princy
épisode encore une fois très inégal sur la qualité du dessin .
- Saga Magistral ... Imposant, charismatique.... Bref du gemini comme on aime :love: :love: :love:
- Deathmask difficile a croire dans son rôle tant à l'opposé de ce qu'il etait dans l'anime original
- Aphrodite qui m'etonne dans le bon sens ... Heureusement que son égocentrisme est là sinon on pourrait croire à une copie d'Albafica
- Andreas qui me fait vraiment penser à Alone dans lost Canvas tant au niveau des traits du dessin que sur son attitude désinvolte

oui ... J'aime vraiment cette série :pouce:

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 9:46 am
par Aquarius no Chibi
Vu le jour même de sa sortie mais j'ai voulu le revoir une fois encore pour bien capter les détails...
-Saga: je ne fais pas partie des fans du gars en question et on sent le kilo de fan service en le faisant débarquer comme ça. Certaines choses cependant m'ont fait bondir : "le plus fort de tous les Saints" (mais bien sûr, sur quels critères ? Il faut arrêter avec le fan service au bout d'un moment) "il était pressenti pour devenir grand Pope" (personne visiblement ne sait donc que c'était Aiolos qui avait été choisi à sa place, Shion était loin d'être bête et il pressentait lui-même que Saga allait mal tourner).
En plus, sur certains plans, il est super mal dessiné. Cependant, pour l'instant, il a l'air seul dans sa tête, ce qui serait raccord avec ce qu'on sait de sa mort (enfin, des deux).

-Aphrodite: bon, effectivement, un gros zeste d'Albafica quand même, mais le gars reste tout de même ce qu'il est, relativement égo-centré. Il communique avec les plantes, pourquoi pas, c'est assez logique finalement. Mais quand même, je trouve le combat un peu court et bâclé, dommage.

-DM: alors là, permettez-moi de faire un gros haussement d'épaules. Plus humain, oui, trop humain non. Je les vois bien venir: rédemption par l'amour. Oui, mais DM doit rester DM quand même, sans dénaturer ce que le personnage est profondément. Pitié, pour lui, pas de romantisme suintant.

-Les god warriors: déjà, je suis persuadée que ce ne sont pas les vrais saphirs d'Odin qu'ils portent, je pense que c'est ce gros malade de Fafner qui les a fabriqués. Pour moi, Surt, c'est Albérich en diable, et ce n'est pas le seul à présenter des similitudes avec des GW qu'on a connus. Par contre, Sigmund le guerrier brute et tout, ça ne colle pas vraiment à ce qu'on a pu voir de sa façon de combattre. Quant au dernier sur lequel on ne sait rien, je ne pense pas que ça soit Kanon comme tout le monde le dit, tout simplement parce que ça serait trop facile.

-Andreas: le méchant type, jusque-là. Et quand il voit l'armure du Cancer se modifier, il a un air gourmand assez révoltant quand même. Mais sa tête ne me revient toujours pas, et j'espère que les golds encore libres de leurs mouvements vont lui régler son compte proprement.

-Lyfia: elle devient de plus en plus flippante, et je penche de plus en plus pour une réincarnation de déesse. On va voir ce que ça va donner...

-Dessin et animation: encore très inégaux, dommage

Bref, au prochain tous les golds seront réunis, on verra ce que ça donner et s'il se passera quelque chose à cette occasion...

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 10:44 am
par Sagittarius67
Joli feedback, Chibi comme d'hab.

Pour ce qui est de Saga, le qualificatif le concernant, ne fait pas plus bondir que cela. On est toujours dans le débat ckileplusfort...De fait Saga a toujours été considéré comme un des plus fort parmis les 12. Mais dans l'anime on entend quasiment de tous les golds qu'il est le plus fort ou potentielement le plus fort. Aprés Saga au Japon c'est comme Alain Delon c'est il est déifié, ils n'allaient donc pas se priver de lui coller l'étiquette. Après le fait de dire qu'il était préssenti pour être pope n'est pas faux en soit, car effectivement il était avec Aiolos le second "popabile", mais on sait que Shion a préféré le Sagittaire car il sentait quelque chose de pas net chez Saga (on se demande pourquoi). Mais oui concernant Saga c'est brosser le fan du perso dans le sens du poil.

Aphrodite. Oui "l'embryon" de combat laisse sur la faim....mais je ne me fais plus d'illusion....les combats épiques de plusieurs épisodes il ne faut pas en attendre dans SoG.

DM. J'ai tendance à être d'accord avec toi, mais je me pose aussi la question de comment ils auraient pu faire évoluer le psychopathe qu'il fut, dans le milieu édulcoré du Saint Seiya d'aujourd'hui ?

Pour les GW. Surt j'attend de voir. Il a coté bien pourri, mais il lui faudra plus de classe pour atteindre le niveau d'Albé qui lui était vraiment le pourri par excellence. Sigmund oui effectivement on a déjá vu plus brut de décoffrage. Pour moi c'est un qualificatif qui colle mieux à Hercules (vous savez le GW dessiné par marmot de 5 ans :mrgreen: ). Balder oui effectivement je ne crois pas qu'il serait Kanon. Au final je pense qu'il sera même plus important qu'un perso déjà connu. Peut-être même le vrai méchant de l'histoire.

Pour Andreas aussi d'accord....il est aussi insupportable qu'Alone, ce qui est bien pour un méchant....on aime bien le détester.

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 11:52 am
par Shakaiolos
Aquarius no Chibi a écrit : Certaines choses cependant m'ont fait bondir : "le plus fort de tous les Saints" (mais bien sûr, sur quels critères ? Il faut arrêter avec le fan service au bout d'un moment) "
Et qui donc serait plus fort que lui ? (Dokho ? Il est hors catégorie car d'une autre génération et de toute façon il n'a jamais rien prouvé sur le champ de bataille qui laisserait penser qu'il soit meilleur que Saga. Shaka ? Pourquoi pas.... c'est le seul qui pour moi soit passible de concurrencer Saga. Cependant Ikki a réussi à le battre seul alors que les 5 bronzes ne réussissent même pas à tuer Saga dans la bataille finale. Quant aux 9 autres golds ils ont clairement une grosse marge de retard par rapport à lui.)

Je comprends que tu puisses pour X raisons ne pas aimer Saga mais il y a quand même des évidences qui sautent aux yeux ;) Après bien sûr qu'il a une grosse côte de popularité au Japon et que le personnage sera toujours mis sur un piédestal mais bon c'est cohérent avec ce qu'il représente depuis le début. Moi j'aime son côté tourmenté même si pour l'instant il m'a l'air un peu trop parfait. D'un autre côté je trouve ça plaisant de le voir enfin se battre pour Athéna et ses idéaux alors qu'il n'avait jamais réussi à le faire jusqu'à présent.
Sagittarius67 a écrit :Balder oui effectivement je ne crois pas qu'il serait Kanon. Au final je pense qu'il sera même plus important qu'un perso déjà connu. Peut-être même le vrai méchant de l'histoire.
Ah ça oui je suis entièrement d'accord. Il a pas vraiment le regard du gentil de service. Je pense que c'est lui qui tire les ficelles de tout ce qui se passe actuellement (un peu comme Kanon dans la partie Poséidon)
Aquarius no Chibi a écrit :Mais quand même, je trouve le combat un peu court et bâclé, dommage.
Oui je reste aussi sur ma fin, les combats ne sont vraiment pas transcendants. Avec SOG nous n'avons plus l'occasion de vibrer comme avant, fini les combats épiques :etoiles:
Aquarius no Chibi a écrit :mais DM doit rester DM quand même, sans dénaturer ce que le personnage est profondément. Pitié, pour lui, pas de romantisme suintant.
Pourquoi pas...... même le plus gros psychopathe peut changer et éprouver de l'affection, c'est un sentiment tellement naturel que ça ne me choque pas plus que ça ! Moi j'aime beaucoup le nouveau DM. Il fallait bien lui trouver une cause pour laquelle se battre dans le but de rehausser enfin le personnage.
Aquarius no Chibi a écrit :-Andreas: le méchant type, jusque-là. Et quand il voit l'armure du Cancer se modifier, il a un air gourmand assez révoltant quand même. Mais sa tête ne me revient toujours pas, et j'espère que les golds encore libres de leurs mouvements vont lui régler son compte proprement.
Entièrement d'accord, je déteste son côté froid et manipulateur.De surcroit, il se bat lâchement en se servant d'Yggdrasil. Ceux qui ont vu Oméga auront sûrement remarqué que sa voix japonaise est la même que celle de Fudo et ça me fait chier car j'adorais Fudo mais pas Andréas ^^

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 12:11 pm
par Sagittarius67
Shakaiolos a écrit : Et qui donc serait plus fort que lui ? (Dokho ? Il est hors catégorie car d'une autre génération et de toute façon il n'a jamais rien prouvé sur le champ de bataille qui laisserait penser qu'il soit meilleur que Saga. Shaka ? Pourquoi pas.... c'est le seul qui pour moi soit passible de concurrencer Saga. Cependant Ikki a réussi à le battre seul alors que les 5 bronzes ne réussissent même pas à tuer Saga dans la bataille finale. Quant aux 9 autres golds ils ont clairement une grosse marge de retard par rapport à lui.)

Je comprends que tu puisses pour X raisons ne pas aimer Saga mais il y a quand même des évidences qui sautent aux yeux ;) Après bien sûr qu'il a une grosse côte de popularité au Japon et que le personnage sera toujours mis sur un piédestal mais bon c'est cohérent avec ce qu'il représente depuis le début. Moi j'aime son côté tourmenté même si pour l'instant il m'a l'air un peu trop parfait. D'un autre côté je trouve ça plaisant de le voir enfin se battre pour Athéna et ses idéaux alors qu'il n'avait jamais réussi à le faire jusqu'à présent.
Oui bon là on est sur l'essence même du débat du ckilplusfort. Pour moi les 12 golds ont des puissances qui se valent, même si certains sont plus mis en avant que d'autres et c'est voulu. On ne pourra jamais savoir qui est le plus fort pour la bonne et simple raison qu'ils ne se sont pas tous affrontés. Tu dis que Shaka pourrait être à la limite le seul à concurencer Saga, je dis oui mais.....Lors de l'ébauche du combat contre Aiolia on ne peut pas dire que Shaka à montré une supériorité écrasante sur son confrère, en clair c'est un débat sans fin. :wink:

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 12:13 pm
par Aquarius no Chibi
Niveau DM, je l'aurais bien vu tout larguer et continuer sa vie de joueur et de buveur invétéré, il avait l'air d'ailleurs très décidé à le faire...jusqu'à ce que, bizarrement et par le plus grand des hasards :mrgreen: Andreas enlève sa copine. Et là, paf, le Cancer est de nouveau sur les rails pour combattre. Plus téléphoné, on ne peut pas faire, et ça ne colle pas vraiment avec le perso d'origine, mais c'est sûr que ça colle à l'esprit actuel Saint Seiya.

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 1:39 pm
par Princy
Désolé pour le fan service mais j assume pleinement... Cet homme autant controversé qu il soit à réussi à berner tout le monde et à su marquer sa supériorité. Certes pas de la meilleure des façons mais bon. .. en combat singulier pas grand monde ne s'aventure face à lui. Il n ya qu à voir à la fin de la bataille du sanctuaire , aucun ne prend l initiative du combat loyal

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 4:57 pm
par Goldenou
Princy a écrit :Désolé pour le fan service mais j assume pleinement... Cet homme autant controversé qu il soit à réussi à berner tout le monde et à su marquer sa supériorité. Certes pas de la meilleure des façons mais bon
Je suis d'accord il est lâche et intelligent :lol:
Princy a écrit :en combat singulier pas grand monde ne s'aventure face à lui. Il n ya qu à voir à la fin de la bataille du sanctuaire , aucun ne prend l initiative du combat loyal
Les seuls combats singulier de Saga sont contre Seyar et ensuite Ikki. Il a besoin de ses 2 potes Camus et Shura pour battre Shaka! Le bilan est tout sauf glorieux!

Quand à la fin du sanctuaire les golds restants étaient prêt à l'affronter mais Ayor leur dit d'attendre car Seyar se relève encore et toujours pour l'affronter et le battre.

Sinon je suis d'accord avec Sag67, ils ont tous la même puissance mais pas la même façon de l'exploiter.
Surtout que moi je supporte le Taureau donc.....pas de quoi pavoiser :mrgreen:

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 5:35 pm
par Shakaiolos
Goldenou a écrit :Les seuls combats singulier de Saga sont contre Seyar et ensuite Ikki. Il a besoin de ses 2 potes Camus et Shura pour battre Shaka! Le bilan est tout sauf glorieux!
C'est Camus et Shura qui se battent (et se font mettre en échec) contre Shaka. Saga, lui, reste en retrait et le seul moment où il intervient (avec l'Another dimension) met Shaka en difficulté. Mais comme je le disais plus haut Saga et Shaka doivent être à peu de choses près au même niveau. L'un est présenté comme un demi-dieu et l'autre comme la réincarnation de Bouddha. cqfd.
Goldenou a écrit :Seyar se relève encore et toujours pour l'affronter et le battre.
Faux ! Seiya ne réussit même pas à lui faire la moindre égratignure. C'est Saga qui se suicide ;)
Goldenou a écrit :Sinon je suis d'accord avec Sag67, ils ont tous la même puissance mais pas la même façon de l'exploiter.
Mouais. Ils ont surtout le même grade, pas forcément la même puissance. Pour exemple, tout les généraux d'une armée X ou Y ne se valent pas, il y a beaucoup de paramètres qui rentrent en jeu et vous avez raison quand vous dites qu'il y a aussi la façon de se servir de sa puissance/cosmo, il y aussi l'expérience (et à ce petit jeu c'est vrai que Saga est censé être un poil plus âgé que ses collègues) mais même au-delà de ces considérations, ça me paraît évident qu'il y a un gouffre entre la puissance de Saga et celle d'un Deathmask ou d'un Aldébaran.

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 6:19 pm
par Goldenou
Shakaiolos a écrit :C'est Camus et Shura qui se battent (et se font mettre en échec) contre Shaka. Saga, lui, reste en retrait et le seul moment où il intervient (avec l'Another dimension) met Shaka en difficulté. Mais comme je le disais plus haut Saga et Shaka doivent être à peu de choses près au même niveau. L'un est présenté comme un demi-dieu et l'autre comme la réincarnation de Bouddha. cqfd.
On peut en conclure que Saga est incapable de tuer un seul adversaire valable :twisted: et que Shaka est logiquement incapable d'affronter les 3 golds. cqfd!
Shaka était aussi puissant qu'Aiolia lors de leur affrontement :arrow: les 12 golds sont tous aussi puissant.
Tu cites Aldébaran et DM comme moins fort:
:arrow: Pour Aldé on a jamais vu ses capacités dans un combat loyal puisque tout le monde l'attaque par surprise.
:arrow: Pour DM et Aphrodite j'ai pas trouvé d'excuse car c'est vrai qu'ils perdent piteusement contre Mu. Mais on peut considérer que ça se passerais différemment si ils combattaient pour la bonne cause avec le soutien d'Athéna :mrgreen:


Mais Sag67 a raison, il faut arrêter ce débat stérile.






J'ajouterais pour revenir à SoG et concilier nos points de vue:

On peut justement penser que tout les chevaliers ont atteint leur plein potentiel et même niveau lors de leur sacrifice devant le mur des lamentations. Mais surtout que certains sont devenues plus mature particulièrement sentimentalement et cela justifierais l'évolution de l'attitude de Deathmask avec le temps.

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 8:49 pm
par roshiryu
Shakaiolos a écrit :
Goldenou a écrit :Seyar se relève encore et toujours pour l'affronter et le battre.
Faux ! Seiya ne réussit même pas à lui faire la moindre égratignure. C'est Saga qui se suicide ;)
juste pour clore le HS, Seiya vise volontairement le cote malefique de saga pour lui permettre de se repentir.sinon un coup comme celui la l’aurait tue.

Re: Saint Seiya - SoG ONA 4 : 23 mai 2015

Posté : mar. juin 02, 2015 9:38 pm
par Sagittarius67
Goldenou a écrit : Mais Sag67 a raison, il faut arrêter ce débat stérile.
Ou alors il peut continuer sans problèmes ici : Sujet: Le personnage le plus fort :wink: